Wildfänge

Octopus · Garnele Anmeldungsdatum: 31.12.2004 Beiträge: 197 370 Garnelen

Hallo zusammen

Ich war schon mehrmals beim Entscheid über einen neuen Fisch im Clinch, ob ich nun einen sogenannten Wildfang kaufen darf oder nicht .

Weiss jemand von euch wie das geregelt ist und abläuft?
Heisst Wildfang wirklich, dass sie in Freiheit gefangen und zu uns transportiert werden?
Ich hab schon mehrmals schlimme Bilder und Reportagen über die FAngmethoden (Bombe ins Wasser , die die Fische betäubt bzw zerfetzt wer Pech hat und zu NAhe war Evil or Very Mad

) und die Riesenverluste und Qualen beim Transport gesehen. So brachte ichs bis jetzt nie über mich, so ein Tier zu kaufen. Stimmt das wirklich oder können Wildfänge auch aus Zuchten sein? Rolling Eyes

LG
Octopus, welcher schon lange mit der Wildfangform der Neons liebäugelt...

Ryk · Team Anmeldungsdatum: 01.01.2005 Beiträge: 868 Wohnort: Zürich 1860 Garnelen

Hallo Octopus !

Das ist leider ein Kreuz mit den sogenannten "Wildfangtieren" ! Vor allem in Ostasien, teilweise auch in einigen südamerikanischen Regionen, ist die von Dir beschriebene "Fangmethode" sehr beliebt. Es sind jetzt allerdings Anstrengungen im Gange, um diese Methode zu verbieten bzw. zu unterbinden.

Das ist auch der Grund, warum man schon seit längerem in unseren Breiten dazu übergegangen ist, Zierfische, Garnelen und Krebse usw. für den Aquarienhandel zu züchten, um eben Entnahmen aus der Natur zu vermeiden, wie das noch vor wenigen Jahren üblich war. - Analoges findet ja auch in der modernen Zoo-Praxis statt, wo es ja nicht nur um Erhaltungszuchten bedrohter Tierarten geht. Auch hier werden (überzählige) Tiere aus einer Herde/einemRudel unter den Zoo's weltweit getauscht (nicht zuletzt auch, um "Blutauffrischung" in eine Herde zu bringen).

Wenn zu Untersuchungszwecken Lebendmaterial gesammelt wird, so werden die dafür vorgesehenen Tiere nach alter Manier mit Netz, Kescher und anderen althergebrachten Geräten gefangen. Aber hier geht es ja nicht um Handelsware, sondern um Tiere, die beispielsweise unter Freunden/Kollegen getauscht, zum anderen aber auch einer wissenschaftlichen (auch taxonomischen) Bearbeitung zugeführt werden sollen.

Wenn also die Herkunft eines "Wildfanges" nicht genau nachgewiesen werden kann, was im allgemeinen bei Zootierhandlungen auch kaum je der Fall sein dürfte, sollte generell die Devise gelten: Hände weg !

Schöne Grüsse

Ryk

Octopus · Garnele Anmeldungsdatum: 31.12.2004 Beiträge: 197 370 Garnelen

Hallo Ryk

seufz, ich habe es ja geahnt! Danke für die Ausführungen.

Weisst Du auch weshalb es immer noch soviele Wildfänge gibt? Sind diese Methoden, mir scheinen sie doch ziemlich aufwändig, inkl Transport, Verluste, Zoll etc wirklich immer noch soviel günstiger als das Nachzüchten? Shocked

Schönen Abend wünscht

Octopus

Gast · 0 Garnelen

wie kann man ein bild einfügen???

Robin · Verfasst am: So Apr 03, 2005 20:30 Titel:

Hi gast

Hier die Erläuterung:

Für ein Bild benötigt mann den [img]-tag. Und zwar geht das so:

Red Crystalfan · Verfasst am: Do Jul 21, 2005 19:27 Titel:

Hoi zÃ¤me

habe einmal gelesen, dass Gelder aus WildfÃ¤ngen fÃ¼r Natur- und Tierschutzzwecke eingesetzt werden, teilweise fÃ¼r recht umfassende Projekte. Hatte selber einmal SegelkÃ¤rpflinge, herrliche Tiere, gesund, robust, gross mit schÃ¶nster Nachzucht. Die Tiere waren Ã¼berhaupt nicht vergleichbar mit gezÃ¼chtete Tieren, vermisse sie manchmal.

LG Filo Very Happy

Octopus · Verfasst am: Fr Jul 22, 2005 12:13 Titel:

Hi Filo

Das tÃ¶nt gut, ich bin aber wirklich skeptisch! Confused

Kann mir kaum vorstellen, dass GrosshÃ¤ndler freiwillig auf Geld verzichten zugunsten des Tierschutzes. Am ehesten vielleicht noch, um die FangbestÃ¤nde langfristig zu sichern, was aber nichts an den Qualen der einzelnen Tiere beim Fang und Transport Ã¤ndern wÃ¼rde. Rolling Eyes

Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren, dies sind nur meine Ueberlegungen, keine Tatsachen.

Lg Octopus

Red Crystalfan · Verfasst am: Fr Jul 22, 2005 21:56 Titel:

Hoi Octopus

ich denke dass beides wahr ist, dass es sowohl das eine als auch das andere gibt. Nicht alle Menschen sind schlecht, aber viele.

LG Filo Very Happy

Ryk · Verfasst am: Sa Jul 23, 2005 12:37 Titel: Zucht oder Wildfang !!

Hallo zusammen !

Ich denke, man sollte hier die Sache etwas pragmatischer sehen und beurteilen. Cool

Um auf die Frage von @ Octupus zurÃ¼ckzukommen "Warum es immer noch so viele WildfÃ¤nge gibt?", ist sehr einfach zu erklÃ¤ren: aus der Natur, die es uns in verschiedenen FÃ¤llen vor macht, etwa bei den Ameisen:

Die Sklavenhalterameisenarten Ã¼berfallen die Nester ihrer Sklavenarten und rauben dort nicht etwa Larven oder Eier, sondern die Puppen. Warum ? Puppen benÃ¶tigen im Gegensatz zu Eiern und Larven keine weitere Pflegemassnahmen, die ausschlÃ¼pfenden Ameisen sind sofort aktiv und sofort einsatzbereit !

Und genau so ist es bei den Zierfischen. Nur jene Fischarten, die einen hohen Stellenwert oder Seltenheitswert (= Verkaufspreis) haben und zudem nur schwer im Freiland einzufangen sind, werden gezÃ¼chtet. Nicht nur in Ãœbersee, sondern auch im guten alten Mitteleuropa.

Leider zeitigt diese Wildfangarbeit auch ihre Schattenseite: Beispiel SÃ¼damerika / Amazonas. Hier leben ganze Familien ("Boatpeopel") vom Fang von Zierfischen. In dem reich verzweigten Wassersystem des Amazonas gibt es in den verschiedenen BÃ¤chen/ZulÃ¤ufen/Nebenarmen eine vielzahl von lokal vorkommenden Zierfischarten, die von den Fischern regelmÃ¤ssig mit ihren einfachen Netzten/Keschern usw. gefangen werden und nach geraumer Zeit an die Sammelstelle gebracht werden. Dort werden sie angenommen, eingestuft, taxiert und bezahlt.

Wohlgemerkt, hier handelt es sich nicht um Dutzende von kleinen Fischchen, die von einem Bottich zum anderen gehen, sondern und zigTausende. Der Fischer erhÃ¤lt vom ZwischenhÃ¤ndler fÃ¼r die Fangarbeit pro Tausend Fischchen einige Peseten, zuviel zum sterben, noch weniger zum leben. - Und heute ist die Situation - hier am Beispiel Amazonas dargestellt - leider so, dass die Fischer die FischgrÃ¼nde bis zum "geht.nicht-mehr" ausgefischt haben und die FangertrÃ¤ge immer kleiner werden. Eine solche Familie will ja auch Ã¼berleben, auch wenns letztlich bei ihr nur noch um "nackte Ãœberleben" geht !

In der Zwischenstation gehen diese Fischchen in grosse Sammel-Bottiche, artgemÃ¤ss getrennt natÃ¼rlich. und bleiben hier bis sich der Weitertransport mit dem nÃ¤chsten Dampfer zum Exporteur lohnt. Das heisst im Klartext: es sind Hunderttausende Zierfischchen, die diese Phase erleben . . . oder eben nicht. Die Ausfallquote beziffert sich in der HÃ¶he von rund 40 Prozent. Aber die ist in den Preiskategorien fÃ¼r ZwischenhÃ¤ndler und Exporteur bereits einkalkuliert, die beide, im Gegensatz zum Fischer, trotz allem auf ihre Rechnung kommen. Auch unsere HÃ¤ndler wollen ja auch noch ein StÃ¼ck von dem ganzen Kuchen fÃ¼r sich abschneiden. - Wer dann wieviel an den Ã¼berlebenden Fischchen letztlich verdient, kann man sich leicht ausrechnen, wenn dann solche Fische in unseren LÃ¤den fÃ¼r 6 bis 12 Franken pro StÃ¼ck zum Verkauf angeboten werden.

Das ist leider die RealitÃ¤t. Und da, so meine ich, sollte und darf man die ganzer Sache einfach nicht so kleinglÃ¤ubig sehen. Von irgendwelchen Abzweigungen fÃ¼r irgendwelche Schutzprojekte kann hier Ã¼berhaupt nicht die Rede sein - leider !

SchÃ¶ne GrÃ¼sse

Ryk

Octopus · Verfasst am: Sa Jul 23, 2005 13:25 Titel:

Hallo zusammen

tja, es ist wie bei all diesen Problemen; sie sind komplex! Und wo es ein GeschÃ¤ft zu machen gibt, da wird es gemacht - siehe Sklavenhalterameisen! Nur dass unser Hirn ja doch etwas komplexer ist und eigentlich Ã¼ber sowas wie Ethik verfÃ¼gen sollte. Confused

Letztendlich haben wir als Endkonsumenten es aber im Griff, denn wo keine Nachfrage, wird auch bald kein Angebot mehr sein.

Und wovon leben dann die "Boatpeople" mit ihren Kindern? Hier mÃ¼ssten nun umfassende und nachhaltige Umweltschutzprogramme zum fassen kommen , welche Touristen die Fischlein (oder anderes) vor Ort bestaunen liessen und es den Einheimischen lohnend machen wÃ¼rden, ihre Natur zu erhalten und schÃ¼tzen. ...und selig sind die Seligen, ich weiss.

Es gibt solche AnsÃ¤tze (Masoala, ZÃ¼ri Zoo z.B.) und ich glaube es ist die Zukunft des Umweltschutzes. Und ich bleibe halt weiterhin bei den unattraktiveren "halbe" Zuchtneons. Wink

SchÃ¶nes Wochenende allerseits

octopus

Octopus · Verfasst am: Mi Aug 03, 2005 11:39 Titel:

Hi Leute

muss halt nochmals mit diesem Thema kommen Wink

Clownfische, welche seit "Nemo" ja jedermann kennt und viele auch halten wollen, werden vielfach in Riffs gefangen. ISt ein solches leergefischt, ist es sehr schwierig wieder neue Clownfischli (Amphiprion polymnus) anzusiedeln, da diese äusserst ortstreu sind.
Die Jungen schweben als millimeterkleine LArve eine Woche lang durch Meer und doch siedeln sie sich danach oft nur wenige Meter von der Heimat ihrer Väter an. Shocked

(20 - 30 %) Die andern waren maximal 10 km entfernt, wie nun entdeckt wurde.

Hat zwar nichts mit Garnelen zu tun, ich staune aber halt immer wieder von wievielen Zusammenhängen wir noch keine Ahnung haben. Und wie strukturiert und komplex Lebensräume sind. (Komplex ist unser Haus ja auch, aber organisiert?? Rolling Eyes

)

LG Octopus